пятница, 20 октября 2017 г.

Небольшой ответ на "обличающий" комментарий к моему посту на тему секса у Свидетелей Иеговы.


 
Несколько дней назад в одном из моих блогов, где у меня была размещен пост: «Особенности религиозного секса: Свидетели Иеговы. Часть первая. Вводная. «В ОСБ – СЕКСА НЕТ!» появился комментарий, который я прочитал только сегодня, немного подумал и решил, что надо ему уделить немного больше внимания, а попросту - отвести ему небольшой пост, где его процитировать и прокомментировать. Ну и дать ссылки для ознакомления на мои посты и рассказы бывших СИ с большим стажем по поводу того, что они сами знали, видели, что им лично рассказывали и чем они поделились.

Вот этот комментарий:

"Сергей Бабенко

14 октября 2017 г., 9:48

   Из то как ты это описываешь видно что ты первый кто испытываешь дискомфорт от библейских нравственных норм. Нибось и первый кто не согласен со словами Христа "кто смотрит на женщину и разжигается страстью уже совершил прилюбодеяние". По твоему Иисус мечтал про оральный или анальный секс? Не уж то ты думаешь о нем так плохо? Скажи перед собой честно, сколько раз ты прелюбодействовал в сердце?... Молчишь? Сбился со счета?... И тебе не стыдно? Только не говори что не посматриваю порнушку и прочее, ну не лги себе и другим. Твое описание выдает твое нутро и мотивы. И к сожалению скорее всего тебе не стыдно т.к. имея обиду можно ловко убедить себя в неправоте других и иногда оправдать свое распутство. Скажи,... теперь то ты доволен?. Утешил свою плоть страстями? Напоил жажду в неограниченности секса? Разве не к тому твои призывы?. Поверь не все так плохо у христиан как ты это выдаешь. Если у тебя в этом проблемы то зачем здесь разжигаться и красноречиво манипулировать высказываниями и страстями. Конечно может тебе в собрании и попадались недовольные в вопросе секса (и такие бывают) то скорее всего они сегодня на твоей стороне и также пьют с ненасытимостью ту же чашу оправдывая свое распутство. Для тех кто привык себя обманывать Павел говорит истинную причину: Римлянам 1 гл.

   28-И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
32 - Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

   Ты сейчас говоришь "это не обо мне"? Читая твои письмена вероятно в твоей жизни может настать такой момент и боюсь уже не за горами когда начнешь оправдывать и гомиков. Посмотри на себя и смирись в раскаянии и будет тебе успех в борьбе над плотью.
Успехов".


Ссылка на пост в другом блоге, где он был оставлен.

Вот скрин:


 ____________________________________
  
КОММЕНТАРИЙ:

 Как я увидел, человек, оставивший его скопировал его дважды. Один раз из какого-то своего аккаунта, а другой раз под "анонимным" (просто у меня стоит режим премодерации, потому пропускаются посты только по существу, когда есть реальная критика или какое-то мнение, без агитпроповедей и оскорблений).

   Начну я, пожалуй, с того, что я написал сотни постов критики СИ вообще долго не затрагивая тему секса. Хотя, как утверждают сами же источники СИ - эта тема является, якобы, самой распространенной в организации (во всяком случае такой она была раньше), за что людей больше всего исключали (то есть "лишали общения", не говоря уже о разных "порицаниях" и "прощениях").

   И я могу сказать, что тема секса - как и вообще у людей, у СИ также одна из наиболее востребованных, но и наиболее табуированных. И у СИ реально с сексом все очень плохо. И с сексуальной грамотностью, и с соотношением (в России точно) мужчин и женщин в собраниях, отношения там часто очень неестественные между полами, ухаживания и те извращенные, постоянно контролируемые или на самоконтроле, периодически люди доносят друг на друга из-за "подозрительного поведения других СИ" старейшинам, а те потом устраивают "расследования", согласно инструкциям для старейшин.

  При этом, я, как с помощью личных знаний и исследований, с помощью рассказов бывших СИ, которые реально многое знали, просто преподнял завесу над реальным (а не пропагандируемым, вымышленным) положением дел в этой сфере у Свидетелей Иеговы (я говорю прежде всего о России, хотя и в мире, наверняка, не сильно-то и лучше).

  Могу напомнить несколько важных тем, где затрагивается тема сексуальных отношений в организации Свидетелей Иеговы (хотя это не все, наверное, посты, но основные, которые дадут представление процентов на 80 примерно).

Ещё раз:

«Особенности религиозного секса: Свидетели Иеговы. Часть первая. Вводная. «В ОСБ – СЕКСА НЕТ!»

«Особенности религиозного секса: Свидетели Иеговы. Часть вторая. Для «ясности в голове».

А судьи кто? Рассказ бывшего старейшины Свидетеля Иеговы о "чистоте" организации.

Немного о женщинах у Свидетелей Иеговы, сексе и "крышесносе".

Мечты Свидетельниц Иеговы о ролевых играх с воскресшими в "Новом мире".

Каждый десятый мужчина-СИ подозревает ухоженных СИ-женщин в "неправильных мотивах"(на основе опроса)

Продолжение брачно-воздержательной темы у Свидетелей Иеговы.

   Ну а теперь, можете ещё раз прочесть у автора комментария: "ПОВЕРЬ (!!!) не все так плохо у христиан как ты это выдаешь". Мне не надо в это "верить", я многое ЗНАЮ. Все гораздо ХУЖЕ, чем видит среднестатистический СИ, к которому, как к старейшинам, часто не бегают с "раскаяниями" или "обсуждением" проблем в отношении секса и "сексуальных грехов".

   И старейшины смотрят порно, а потом они бегают друг ко другу "покаяться". А в посте "А судьи кто?" можно прочесть по ссылке выше, как иногда всплывает сексуальная жизнь старейшин, служпомов и пионеров разных рангов. Ничего СИ с природой не могут поделать. Только вот давят излишне на чувство вины у людей, как и другие религии.

   Я могу сказать одно: если бы я верил сейчас, что Бог создал человека (и мужчину, и женщину), то я бы считал, что способность заниматься сексом и получать удовольствие - это "дар Бога". Кстати, ученые, которые изучают животных, давно обнаружили, что животные тоже часто занимаются сексом ради удовольствия, в том числе и однополым (иногда). Инстинкты это ли, гормоны ли, но уж точно не только "инстинкт размножения".

   Я совершенно уверен, что не дело никаких попов, старейшин СИ или других "верных Рабов" диктовать кому-либо, что нужно или не нужно делать в постели или уж тем более - пытаться контролировать других настраивая соверующих или проводя "расследования".

   Теперь пару слов о библейском персонаже Иисус Христос и его учении. Во-первых, если следовать примеру Христа, то ВООБЩЕ НЕ НУЖНО ЗАНИМАТЬСЯ СЕКСОМ. В библии нет подтверждений, что Иисус занимался сексом с земными женщинами. Ну мне вообще интересно, а мог ли такой Иисус реально оценивать влияние сексуальных потребностей на человеческую жизнь? Тем более, "несовершенного человека" (как учат СИ), и тем более, со стороны столь разных людей по устройству как МУЖЧИНА и ЖЕНЩИНА (ведь Христос был только мужчиной).

  Я писал в посте, к которому и был оставлен столько "обличающий" комментарий, что:

   "Можно обозначить условно несколько «групп» по их отношению к сексуальным запретам и по их борьбе с «демоном плоти». Какие же это группы?
....

4. Те, кому наплевать на запреты из-за отсутствия сексуальных потребностей. Таким вообще может быть довольно комфортно по отношению к сексу."

   Возможно, что Иисус, если он и существовал, то принадлежал именно к 4 категории по моей классификации (условной, конечно). Большинство мужчин, не важно гетеросексуальны они или геи - к этой категории вряд ли принадлежат.

   Я действительно с какого-то момента переосмысления и расширения своего суженного кругозора не считаю геев и лесби- какими-то "второсортными людьми", которые намного хуже гетеросексуальных людей. Просто надо понимать, что у людей таковых рождается около 1%. Кто-то утверждает, что реально больше, но я не уверен. Причем, такие люди были всегда и во всех обществах. Виноваты ли они в этой, как некоторые думают, "ошибке Бога"? Тогда почему их нужно уничтожать, преследовать, притеснять, осуждать?

   Ну а стыдить меня, пытаться атеисту и бывшему СИ цитировать библейскую мифологию, обвинять меня в безнравственности по СИшному можно, конечно, но глупо. Вот я, например, считаю, что если СИшные учения и практики приносят реальным людям, в том числе и СИ физические и психологические страдания, то это точно не ЛЮБОВЬ, ни со стороны вымышленного Бога, ни со стороны самих СИ, которые верят в этого вымышленного Бога, в вымышленного "верного Раба" и свою вымышленную "избранность" и "высоконравственность".

  Прочтите посты и рассказы по ссылкам выше - и многое узнаете и поймете. И я опубликовал далеко не все случаи, которые можно было бы опубликовать. Из-за безопасности тех, о ком рассказывали, и тех, кто рассказывал, часто имена не назывались, как и местоположения, где это происходило. Никто не хотел никому навредить, а лишь показать суть проблем. Я стараюсь относиться к этому насколько возможно ответственно.

   Ну и теперь, напоследок, ответ на вот эти вопросы из комментария выше: "Скажи,... теперь то ты доволен? Утешил свою плоть страстями?"

  Ну я напишу максимально честно: Да, я ДОВОЛЕН, что нет больше множества идиотских правил, обманчивых и манипулятивных учений, из-за которых я себя ограничивал как мог многие годы. Если говорить о сексе, то, что было "сексом" у СИ можно назвать сексом лишь "очень условно". Можно ли было от этого получать настоящее удовлетворение и удовольствие? Могу сказать - НЕТ. В лучшем случае - "снимать напряженность". Для этого сойдет и мастурбация, что у СИ тоже считается "нечистой привычкой", с попыткой навязать и за неё чувство вины. Как и просмотр порно.

   И самое последнее в данном посте: если вы думаете, что я испытываю какое-то удовольствие, когда пишу в блогах о сексуальных проблемах в среде СИ - не стоит заблуждаться. Я могу лишь испытать крошечку удовлетворения, что могу кого-то предостеречь от ошибок в жизни, которые могут многим эту самую жизнь направить в совершенно им неполезное русло. И часто могу испытать определенную боль от того, что я узнаю и могу описать о данной организации, что происходит с реальными людьми. Делайте, пожалуйста, выводы САМИ, думайте СВОЕЙ головой и не слушайте только сторону СИ как незыблемую и вечную "истину".



7 комментариев:

  1. А если взять по Фрейду, то парень очень не удовлетворен жизнью и сексом в частности...
    И всё это он себе видимо говорит и внушает так как никаких умных аргументов нет...
    Как то так.

    ОтветитьУдалить
  2. Конечно у ортодоксальных евреев еще хуже с сексом, а у скопцов его нет.
    У си он есть хоть какой-то, но не благодаря " пищи во время " а вопреки . Это то что не может раб убить и пытаеться контролировать и то не сильно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А что, скопцы нынче существуют? И сколько их, например, в РФ? А в мире?
      Секс, вообще-то, не должен быть "какой-то". Так же как и еда. Она не должна быть как "какая-то" (например, как в противной столовке или как в концлагере, лишь бы на ногах держался).

      У СИ на сексуальную жизнь верующих - очень сильное давление. Причем, новички до конца не понимают, насколько там все зажато и извращено. Ещё дух неофитства многим отравляет восприятие. А кому-то вообще пофиг на секс. Но комментарий в примере - очень даже СИшный, наверное, претендует на "классику" от ОСБ.

      Удалить
  3. Ой,какой пост нужный!
    В миллионный раз не устаю повторять, что в среде СИ отношения М + Ж это какой-то мрак и тихий ужас. И в плане секса, и в плане гендерного перевеса в сторону СИстёр, да и зачастую там муж и жена "не одна сатана", а так, соседи по жил.площади...
    Не всё так гладко в ОСБ, а точнее вообще не гладко.

    Я тут на днях была в гостях одной СИмьи, и за столом одному брату сделала от души комплимент незначительный, но искренний. Я долгое время его не видела и заметила какие -то изменения, о чем сказала ему от чистого сердца. У него, бедного, аж глаза заблестели.
    И этот брат до самого моего дома увязался за мной, провожал и рассказывал, что 10 лет не слышал от жены комплиментов, романтика сдохла и живут как соседи. И знаешь, я ему верю. Потому что крутиться и вариться в этом "вечном двигателе" под названием ОСБ и при этом сохранять в семье романтику и хоть какой-то секс дано не каждому. Или "дела Царства",которые выжимают последние силы, или радости семейной жизни. Плюс ЦУ от Руксовета и сотни фарисейских "постельных" правил. Отсюда такое количество разводов в последнее время среди СИмей. Я верю, верю этому брату, и верю, что дальше будет только хуже.
    Еще раз спасибо, что поднял нужную тему.
    Я с теплотой вспоминаю, как мы готовили с тобой тему про "крышеснос у СИстер", было интересно поучаствовать с тобой в этом маленьком проекте. Желаю тебе дальнейшего вдохновения для подобных актуальных топиков, уверена,что многие читатели нашли для себя полезную информацию и сделали выводы о том, что скрывается за кулисами ОСБ. Удачи!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Этот пост скорее вынужденный, хотя, я мог бы его и не писать-публиковать. Ничего сильно нового я в нём не написал. Просто я вижу по запросам, что часто очень вопросы про секс, брак и подобные и хотел немного напомнить то, что уже писалось и публиковалось на эту тему в моих блогах.

      Кстати, по поводу темы постов с "крышесносом у женщин"-СИ я вообще не понимаю, что происходит. Этот пост один из самых популярных в тех блогах, что он есть и его читают очень часто. Чуть не каждый день кто-то читает. Особенно, когда идут какие-то поисковые запросы на тему секса и СИ. В данном блоге он вроде должен быть примерно на 6-7 месте "за всё время" по популярности. Но он туда почему-то не попадает. Но через поисковики или по прямой ссылке люди его находят и читают. И я, конечно же, рад этому. Хотя, как мне кажется, там мы подняли и осветили очень болезненную тему для всех, особенно для СИ.

      Я могу только сказать, что мне лично было очень плохо и тяжело в "парадигме" ОСБ по поводу секса, хотя, у меня была не самая тяжелая ситуация в этом смысле. А почувствовал я что-то совершенно другое - только когда стал свободен от каких-то рамок ОСБ. И, конечно, есть люди, которым в ОСБ самим ничего не нужно, так они ещё и другим, по сути, жизни не дают, пытаясь навязывать им свои правила.

      Потому я действительно считаю, что они просто хотят сублимировать чужую сексуальную энергию или внешность в религиозную, в ту же проповедь и привлечение новых в культ. И им 100 раз плевать на то, что люди потом несчастны или вынуждены "лезть на стенку" из-за их запретов. И браки эти - вообще часто ни к селу, как говорится, ни к городу. Ничего общего, кроме религии, а то и просто получить "мандат" на "законный секс" (наконец-то!).

      Не хотят думать своей головой - их просто заставят плодиться как баранов с овцами. А когда придет время - просто будут стричь, а взбунтуется - на шашлык пустят.

      Удалить
  4. Тема секса вообще очень крутая. Я свидетель Иеговы 21 год. В 20 лет узнала истину. За это время я побывала замужем ( единоверец), развилась , побывала в лишенных общения , потом вернулась в организацию. Вот нормально все... Конечно, секса охота (мастурбация помогает). Если честно, то когда я не была СИ то сексом занималась на право и на лево и решила Библию изучать, потому что хотела очистится, иначе проституция мне светила. Но искала я любви , но кроме мужиков никого не встретила. Решила с Богом лучше. Секс ( плоть) правда доставляет много беспокойств. Иисус в этом смысле прав. Но мы живем в этом мире, а не на небе. Поэтому я собираюсь второй раз замуж. Ах да муженек мой первый еще 2 раза женился ( все Свидетели Иеговы). Так что господа у нас траходроном все хорошо...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну у некоторых СИ и у тех, кто втихаря "выпускает пар" - может быть вполне неплохо. Но, в целом - плохо и я могу сказать, что ряде случаев - крайне плохо. Там есть ряд серьезных проблем: люди не могут проверить друг друга на сексуальную совместимость до брака, в России у СИ в собраниях очень мало мужчин, зато много женщин, так что женский выбор сужается неимоверно, у многих просто нет шанса даже на секс в браке с СИ, отсюда проблемы и в семьях СИ и разводы, разные "уходы в мир на время", мастурбация вообще считается у СИ "нечистой привычкой" и давят там на чувство вины, мол и этого не надо делать. Ну и браки только по причине "мне нужен секс" - сплошь и рядом. Так что - реально-то плохо. Ах да, забыл ещё про сексуальную безграмотность СИ: она очень слабая в этом сообществе, секс-темы обычно табуированы, на них общаются очень немногие, да и то те, которые сами знаний мало имеют и состоят в браке. Известны случаи, когда мужчина не знает, сколько у женщины длятся месячные, потому думает, как ему жена-СИ сказала, что в месяц три недели у неё цикл. Не смешно?

      Удалить